——對話東北師範大學就業與創業教育研究院執行院長、東北師範大學教授、東北師範大學社會科學部主任、就業與創業教育研究院執行院長王占仁。
近年來，國務院和教育部出臺了多個創新創業教育的綱領性文件，逐步明確了“面向全體”、“融合人才培養體系”、“普及創新創業教育”的基本原則和總體目標。我國高校創新創業教育在國家的統壹領導下，已經進入了進壹步推進的階段。
創新創業人才能培養出來嗎？中國目前的創新創業教育面臨哪些困難？如何解決這些困境？中國教育報采訪了東北師範大學就業與創業教育研究院執行院長王占仁教授。
創新創業人才能否批量“生產”
記者:創新創業是面對不確定的未來場景的選擇和行為。創新創業人才是否可以批量教育甚至“生產”？
王占仁:這其實是壹個創新創業能不能教的問題。在西方，創新創業教育興起之初，人們也問過同樣的問題。65438-0947年，美國開始創業教育，哈佛大學建立了創業史研究所和創業史期刊。這個研究機構和期刊的領導人是經濟學家熊彼特。他們著眼於創業者的特質，在特質因素理論的指導下開展創業教育研究。經過20年的研究，他們的出版物被關閉，他們的研究所被取消。為什麽？因為他們發現創業者之間的差別比創業者和非創業者之間的差別更大，他們找不到壹個模子，把它沖淡，出來就是創業者。
記者:既然不可能批量“生產”，為什麽要全面推進創新創業教育，面向全體？
王占仁:能不能教和能不能批量“生產”是兩回事。西方學者意識到研究企業家是不可取的，於是逐漸從特質因素理論轉向創業過程理論。創業過程理論是什麽？意味著他們原本以為企業家是教不來的。現在他們發現創業者差別太大，不如教育大家創業過程。比如壹個創新的想法如何變成創意，創意如何變成商機，商機如何變成實體，實體如何上市，創業公司如何出手，如何盈利等等。，並描述整個創業過程。從創業特征理論到創業過程理論，給大家的啟示是，創業是可以教的。有的可以教中學，有的可以做中學，兩者結合才能達到創業教育的目的。
記者:創新和創業是什麽關系？如何確定培養的是創業型人才？
王占仁:2010國家在文件中使用了“創新創業教育”的概念，實際上是規定了創新的應用屬性，指向了創業的創新，強調了創新成果的市場化和商業化。在“創業”前面加上“創新”二字，實際上全面主導了創業的導向，意在強調以創新成果創業，鼓勵和支持創新者創業，是創新型、機會型、高成長性的創業，提高了創業的層次和水平。從廣義上講，創新和創業是“孿生關系”。雖然創業不是創新，創新不是創業，創業不壹定涉及創新，創新也不壹定涉及創業，但成功的創業離不開創新，而成功的創新往往發生在創業的過程中。而且，廣義的企業家精神不僅僅是建立新的企業，還具有經濟、政治和社會意義。經濟學意義上的企業家精神也突破了“企業家精神就是創建壹個新的企業”的狹隘範圍，“內部企業家精神”和“社會企業家精神”也被納入了企業家精神研究的領域。所以，“創業型”人才不是指企業家，而是指具有創新創業精神和氣質的人。這是決定壹個人是否具有創新創業精神的重要依據。
“學而優則仕”的觀念制約著創新創業教育的發展。
記者:您認為中國創新創業教育存在的主要問題是什麽？
王占仁:首先，育人的合力還沒有形成。高校創業教育各有優勢和特色，遇到的瓶頸問題也不盡相同。在“學而優則仕”的傳統觀念影響下，學生自主創業意願不強，創業項目轉化率低，創業教育“冠軍觀”突出，功利性強。壹些學校缺乏對創新創業教育的科學研究和理論推廣，缺乏高水平教師，教材編寫困難，無法吸引優質社會資源與學生創業項目有效對接。
這些問題的根源在於，創業教育的氛圍剛剛形成，全國各地區的成功案例和典型經驗尚未形成和推廣，各省支持高校創業教育的平臺建設和政策支持也處於逐步確定的階段，行業或區域內尚未形成資源互補和良性互動，無法形成發展的合力。其次，運行機制尚未成熟。由於沒有進行制度層面的整體設計，各高校對創業教育的認識和實施也不盡相同。大部分高校沒有設立專門的教育管理機構，領導協調分工的工作體制正在磨合。此外，學科體系亟待建立。
記者:這些問題反映出創新創業教育的系統性支撐體系尚未建立。接下來應該如何改進？
王占仁:創業教育是壹個系統工程，需要體制機制、師資隊伍、社會資源等因素作為支撐。
壹是成立專門的大學生創業教育機構，完善體制機制。隨著創業教育的深入發展，對體制和制度保障的要求越來越強烈。建立專門的大學生創業教育機構，完善制度，理順機制，是未來發展的趨勢。具體來說，要根據自身特點建立大學生創業學院或中心，把創業教育和大學生自主創業納入學校的重要議事日程；理順領導體制，建立健全教學、就業、科研、團委、大學科技園等部門創業教育和自主創業的協調機制；統籌校園資源，統籌規劃和協調創業教育、創業基地建設、創業政策支持和創業指導服務，明確分工，保障人員、場地、資金投入。
二是建立“三師”教師隊伍。“三師型”有兩層含義，壹是教師要會講課、會咨詢、會實踐，二是教師結構要涵蓋“理論、實踐、綜合”，保證數量充足、質量較高。
第三，構建科學、規範、可行的產學研聯盟支持體系。產學聯盟是壹種全新的合作形式，包括大學之間的大學聯盟和企業之間的企業聯盟。
記者:您剛才提到“學而優則仕”的傳統觀念制約了創新創業教育。具體有哪些方面？
王占仁:中國人骨子裏根深蒂固的傳統觀念是“學而優則仕”，而不是“學而優則仕”。在這種文化背景下，我國的創新創業教育缺乏大學、中小學壹體化的科學銜接，缺乏啟蒙教育的基礎和準備，使得高校的創新創業教育不得不彌補中小學本應缺失的啟蒙課程。與美國的全民創業教育相比，我國高校的創業教育是在大學生巨大的就業壓力下迅速起步的。要擺脫傳統觀念的束縛，解放思想，逐步形成“好好學習，勇於創造”的文化。平等對待開始創業生涯和開始就業生涯，在所有學生心中種下創業的種子，設定“創業遺傳密碼”。預計未來將有壹大批優秀畢業生走上創業之路，成為創新創業的生力軍。
中國的創新創業教育學應該盡快建立起來。
記者:在您看來，中國創新創業教育未來的發展趨勢是什麽？
王占仁:我們應該走全民專業發展的道路。“面向所有”依然是主流趨勢。什麽是“專業化”？我理解有專業的人員，機構，課程體系。
未來將逐步形成各具特色的創新創業教育模式，創新創業教育體系日臻完善。目前，高校創業教育有三種模式:校本模式、區域模式和行業模式。高校在堅持校本模式的同時，主要呈現出向地域特色和行業特色發展的趨勢。未來，高校創業教育將逐步形成“三位壹體、各具特色”的模式，即高校創業教育模式要“校本、區域、行業”有機結合，最大限度地發揮不同高校創業教育的效果。
“三位壹體、特色鮮明”模式的核心在於“利益匹配、定位準確”。高校積極探索區域特色和行業特色研究融合中的利益契合點，讓地方政府和企業以“官產學”合作的形式積極參與創業教育，為創業教育提供資源，構建自身發展與區域經濟和產業進步的良性互動機制。
記者:有特色的教育模式必須依靠完善的課程體系。那麽，未來基於創新創業教育模式的創新，應該開設怎樣的創新創業教育課程呢？
王占仁:完善創新創業教育體系是創新創業深入發展的關鍵。這壹體系的構建必須建立在準確把握創新創業教育突出的實踐性特征，構建“實踐導向”體系的基礎上。
創業教育課程體系的實踐包括課程內容的實踐和教學方法的實踐兩個方面。“課程內容實用化”是指教學內容要與創業實踐緊密結合，在創新創業教育課程中增加創業實踐內容。在增加創業實踐內容的同時，不要削弱理論知識。實踐創業教育課程內容不等於“去理論化”，理論和實踐不能對立。
“教學方法實用化”是指開放式、互動式、研討式、案例式教學方法在教學中的綜合運用。創業實踐教育體系的課程是指學生通過創業實踐，應用創業理論知識，並在實踐中積累相關經驗。創業實踐教育體系包括競賽、園區和活動。
記者:新的歷史時期對創新創業教育提出了更高的要求。那麽，中國的創新創業教育應該建立嗎？
王占仁:應盡快建立中國的創新創業教育學，在原理、歷史理論、方法、比較等方面夯實基礎，深化研究。首先，要從原理層面總結創新創業教育的本質、目的、價值、方法和評價；其次，要梳理與創新創業教育相關的歷史。也就是對中國的創造教育、創新教育、創業教育、創新創業教育進行歷史縱向梳理，研究它們之間的關系。第三，創新創業教育的方法論研究。這是為了解決上面說的創新創業教育能不能教的問題。(中國教育報記者趙準生)
情況
東華大學:
個性化教育造就了學生的創業基因。
“學校教育不僅體現在專業上，也為我們註入了創新的‘基因’。”在東華大學延安路校區“上創匯”大學生創新創業孵化基地啟動儀式上，東華大學畢業生羅清·籃子講述了自己的創業故事。
2006年，羅清走進了東華大學計算機學院。他在中學時就堅持自學計算機網絡、信息安全等專業知識，開發了基於進程級病毒特洛伊馬攔截授權技術的軟件VHT抗原系統V1.1，獲得全國青少年科技創新大賽壹等獎和國家知識產權發明專利。
對於這類專業領域人才突出的學生，如何創新培養模式，激發其創新創業熱情？東華大學給出的答案是:因材施教，個性化培養。
本科期間，計算機學院為羅清籃球配備了專業導師，提供了深入的專業訓練，提供了實驗室、網絡環境等科研條件，指導羅清籃球參加“挑戰杯”等科技活動。羅清籃球曾兩次獲得上海市“挑戰杯”全國大學生課外學術科技作品大賽壹等獎，第三屆上海市青少年科技創新市長獎提名獎。
畢業前，羅清·籃子和他參與科技創新的朋友們基於該項目的研究成果成立了壹家公司。經過五年的發展，公司開發了“主動雲爬蟲”、“信息過濾黑匣子”等網絡安全軟硬件產品，涉及滲透、應用、防護等多個領域。並已招收東華大學畢業生10余人，向學校提供實習崗位50余個。
在東華大學，有很多像羅清籃球這樣的“好苗子”。
因此，從2010開始，東華大學探索構建了“345”創新創業教育體系，將創新創業與科研啟蒙、專業學習、實踐、生涯教育融為壹體。
其中“3”指的是個性化教育菜單:面向全體學生開展創新創業基礎知識教育，面向有創業意願的學生加強創新創業能力培養，面向有創業行動的學生提供創業實踐支持。“4”是指創新創業教育與科研啟蒙教育相結合，與專業教育相結合，與實踐教育相結合，與職業教育相結合。“5”包括知識指導、能力提升、同伴學習、創業培訓、創業實戰五個教育維度。
連續三年，在上海市研究生創新創業培養專項評估中，東華大學學生在303個專項中得到了44個，居上海高校之首。上海“覺群”大學生創業基金6年共支持84個項目，東華學子獲得17個項目。(中國教育報記者董龍)
南京工業職業技術學院:
為每個人建立壹個創業空間
“創新創業教育不是精英教育。應該面向所有人，應該為每個學生定制。”南京工業職業技術學院黨委書記孫說。
南京工業職業技術學院構建人人創新創業教育空間，註重扶持轉化，激發學生參與熱情，全面提升學生創新創業素質。
據介紹，該學院通過鼓勵創客作品進入展覽、產業中心等方式，拓展了創新創業教育的普及渠道。學院還嘗試打破班級、年級、專業的常規建制，成立跨界精英人才學校，並提供專項資金、專家指導和專業實驗實訓場所等。，集聚優勢資源，努力構建人人共享的創造教育發展空間。
南京工業職業技術學院通過完善“賽訓合壹”的激勵機制，建立了“創意實踐幫扶空間”，為學生創新創業提供條件和支持。目前，學院擁有機械創新協會、機器人創新協會等50多個專業協會，每年吸引萬余名大學生參與各類創新活動。學院每年為學生提供300萬元創新項目和競賽經費、200萬元創業資金，支持學生申報150多項創新實踐和專利發明項目，支持創業項目20多個，激發了學生創新創業熱情。
為促進學生創新創業成果轉化，南京工業職業技術學院積極為對接專業的師生搭建創新創意工作室，選拔“創意生”進入工作室，參與教師縱橫研究和產品開發，並給予學生科研補貼。師生工作室成立以來，已有500多名學生參與工作室，自主研發產品30項，申報專利70項，與學校簽訂專利產品轉化協議50多項。
近五年來，該校學生在各類國家創新創業大賽中獲獎超過200項，學生申請專利420項，授權專利299項，每年獨立運行的學生創新團隊和R&D項目超過200個。單生專利產品“智能垃圾桶”成果轉化後，銷售額已超過4000萬元，訂單超過7200萬元。大學生創業孵化基地每年有30多個孵化項目，孵化項目最高免息創業貸款25萬元。(中國教育報記者董龍)
我們談談吧
杭州職業技術學院創業學院常務副院長張兆根:
構建“四階段”創新創業教育體系
高職院校創新創業教育實踐還存在諸多問題，主要表現在對創新創業教育的認識誤區、創新創業教育課程設置不完善、創新創業教育師資嚴重不足。近年來，杭州職業技術學院構建了“四階段”遞進式創新創業教育體系。第壹個階段是通識教育，重點是為所有學生提供創新、創業和職業規劃的必修課。二是創新教育階段，重點是“校企融合”背景下的真實生產項目實訓。第三，在專業化教育階段，選拔具有創業意願和創業基礎的學生，在完成前兩年專業學習後轉入創業學院，組織以案例為導向的創業培訓和模擬公司培訓。第四，創業實踐階段，重點是與杭州開發區合作建設高職生創業園。
目前，學校結合專業特色開發了30余門創新課程，開展了近300項技能創新項目，參與學生超過2萬人。創業園現有學生企業143家，帶動了1400多名學生創業。
江蘇大學校長袁壽其:
風險投資的問題，單靠高校是解決不了的。
創業資金短缺是大學生創新創業路上公認的“絆腳石”。解決經費問題，高校很難“壹枝獨秀”，需要政府、學校、企業、社會“四位壹體”共同籌資。可以設立創新創業專項資金，可以設立專項獎學金，可以設立項目扶持資金，可以引入建設資金。學校可以與地方政府共建優質創業孵化器，與地方組織共建大學生村官創業實踐基地，與地方人力資源部門共建就業創業工作站，與優秀創新創業企業共建研究生科技創新工作站和科技創業協作聯合體，等等。這樣，既可以通過各種軟硬資源的引入減輕資金支付壓力，又可以通過協同建設贏得社會各界的資金支持。
易拓集團董事長趙剡水:
衡量“雙創”，不是以成敗論英雄。
衡量“雙創”的好壞，不能簡單以成敗論英雄。有些項目不賺錢，但在創新理念、創新能力、創新模式上值得肯定。不要全盤否定這樣的項目。要建立有效的、科學的機制來評價和衡量“雙創”的質量，要有激勵機制和容錯機制。如果沒有容錯機制，創新創業會很難長久。比如年輕的創業者，往往會偏執壹段時間。如果他們把精力集中在這個業務上，就會忽略其他方面，就會出現這樣的問題。這時候就需要容錯機制了。要有寬松寬容的創新文化，允許創新創業者在創業過程中失敗，使創業者能夠放開手腳去創新創業，鼓勵他們在不斷克服困難和失敗中走向成功。
黃溫州醫科大學創業發展研究院院長:
做好技術轉移，保護知識成果
我國高校保護教師知識成果的專利轉移制度還很薄弱，高校內部的技術轉移組織發展還很落後。因此，我國高校需要建立專門的技術轉移機構，面向全社會招聘精通風險投資運作、知識產權法、技術商業化運作等知識和經驗的專業人才；通過與校外資源的合作，將高校現有的知識和技術教育基礎轉化為能夠產生社會價值的創新成果，實現高校、市場和個人的利益正和博弈，為高校創新創業活動的繁榮搭建資本註入和商業運作的平臺。